Forum :
Un Satyre et Bacchante hors du commun

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  • Guillaume Reny (France, 9/3/2005)
    Je suis sur le point d'acquérir la copie d'un Pradier (Faune et Bacchante: 1m20 haut, 1m37 long, 1m de large env). Pourriez vous me dire combien de copies de cette statue ont pu être produites? Existe-t-il une référence de cotation pour cette taille?
  • Douglas Siler (9/3/2005)
    Pourriez-vous m'envoyer une photo de l'œuvre que vous allez acquérir? J'aurais besoin de savoir si c'est une copie du Satyre et Bacchante qui est exposé au Louvre ou s'il s'agit d'une bacchante debout avec un faune à ses pieds.
  • Guillaume Reny (12/3/2005)
    C'est la copie « quasi parfaite » du Satyre et Bacchante du Louvre (marbre blanc), à l'exception des « cornes » sur la tête du Satyre qui me paraissent plus prononcées que sur l'original. Je vous envoie deux photos. D'après mes premiers éléments d'information il s'agirait d'un faux (ou plutôt d'une copie faite à Vienne au début du siècle). La pièce mesure 1m20 de haut sur 1m30 de long et 0m90 de large (bronze creux).

  • Douglas Siler (13/3/2005)
    Votre Satyre et Bacchante est loin d'être une copie « quasi parfaite » du marbre original et je ne connais aucune autre version qui en diffère à ce point! Ce qui n'enlève rien à son intérêt, bien au contraire. Toutes les différences ne sont probablement pas visibles sur les deux photos que vous m'avez envoyées mais voici celles que j'ai pu relever:
    • Le bras gauche de la Bacchante passe sous le bras droit du Satyre. Sur le marbre, c'est l'inverse.
    • La main droite du Satyre soutient la tête de la Bacchante. Sur le marbre, elle soutient son épaule droite.
    • La main gauche de la Bacchante repose sur l'épaule droite du Satyre. Sur le marbre, elle saisit les cheveux du Satyre derrière sa tête.
    • La Bacchante saisit avec sa main droite la corne gauche du Satyre. Sur le marbre, elle saisit la corne droite et ses doigts sont posés entre les deux cornes
    • Les cornes du Satyre sont beaucoup plus longues que celles du Satyre en marbre.
    • Les jambes de la Bacchante sont plus écartées que celles de la Bacchante en marbre.
    • Un pan de la draperie que soulève le Satyre de la main gauche traverse le haut de la jambe gauche de la Bacchante et pend entre ses cuisses. Sur le marbre cette draperie passe sous sa cuisse gauche.
    • Les têtes diffèrent en plusieurs détails des têtes des figures en marbre: yeux de la Bacchante plus ouverts, bouche moins large et plus ouverte, raisins dans ses cheveux moins nets et moins nombreux; sourcils du Satyre plus apparents et courbés vers le haut près du nez, absence de plis sur son front, oreilles moins détachées et moins détaillées, barbe moins détaillée et peut-être moins longue, etc.
    • Le sabot droit du Satyre n'est pas fendu comme celui du Satyre en marbre (le sabot gauche n'est pas visible sur les photos).
    • Une fleur figure sur la base à la place de la pomme de pin du thyrse qu'on trouve sur la base du marbre.
    • Et surtout, il y a cette étrange protubérence anatomique qui sort du côté droite du Satyre et qui aboutit, tronquée, sous le sein gauche de la Bacchante. Rien de tel sur le marbre. Qu'est-ce que cela peut bien être?!

  • Si vous disposez d'autres photos, vous pourrez sans doute relever d'autres différences en les comparant avec les photos du marbre sur le site Insecula ou dans la base Atlas du Louvre.

    Les mesures que vous indiquez sont assez proches de celles du marbre:

  • Bronze Marbre
    H. 1,20 m H. 1,25 m
    L. 1,30 m L. 1,12 m
    P. 0,90 m P. 0,78 m

  • Je ne connais aucun exemplaire de cette taille, à part le plâtre (modèle original?) conservé au Musée de Lille qui est à peu près identique au marbre. Sinon, plusieurs réductions en bronze, plâtre, terre cuite, porcelaine, albâtre, etc. sont connues et quelques-unes sont passées en vente ses dernières années (voir Artprice ainsi que les ventes annoncées sur le Forum Pradier depuis 2003). Des réductions en plâtre étaient déjà en circulation du vivant de Pradier. Quant au nombre de copies qui ont été faites, avant ou après sa mort, il est impossible de le savoir. Pas beaucoup, en tout cas.

    Si votre bronze est un « faux » réalisé au début du 20e siècle, la question serait de savoir d'après quel modèle il a été fait. Toutes les hypothèses sont possibles: d'après un modèle primitif de Pradier, perdu ou détruit? d'après un modèle récent ou ancien exécuté par un autre sculpteur qui l'aura délibérément modifié par rapport au marbre? Pouvez-vous obtenir des renseignements plus précis à ce sujet?
  • Guillaume Reny (14/3/2005)
    Merci de cette réponse d'expert... Pourtant, et même si il s'agit d'un faux, l'œuvre a du charme..... Je poursuis donc mes négociations, qui sont loin d'être faciles. Encore merci, je vous tiens informé.
  • Guillaume Reny (26/5/2005)
    Après bien des péripéties, je rentre, enfin, en possession de mon Pradier.... Première découverte: Il ne rentre pas par la porte! En attendant de trouver une solution, je RE-médite l'Ouvrage de Chair...
  • Douglas Siler (27/5/2005)
    Félicitations pour l'achat du Satyre et Bacchante. Je crois que vous avez fait là une bonne affaire car c'est un exemplaire très curieux et de dimensions tout à fait inhabituelles. J'espère que vous trouverez moyen de le rentrer chez vous! Envisagez-vous de le faire restaurer ou le laisserez-vous tel quel? Si vous obtenez d'autres détails sur ses origines, cela m'intéresserait beaucoup. Avez-vous pu confirmer, comme vous me l'avez écrit, qu'il a été fait à Vienne au début du siècle dernier?
  • Guillaume Reny (5/10/2008)
    Il y a quelques années j'avais pu vous contacter ayant acquis une copie du Satyre et Bacchante de Pradier (« hors du commun » comme vous aviez su le dire). La restauration s'achève.... La bacchante s'illumine et la patine devient comme je le souhaitais vert / brun émeraude. Pradier ou faux/copie de Pradier, qu'importe...la voila sortie de terre (après avoir été enterrée plus de dix ans) et cornes de satyre ou pas: quelle élégance, tous mes amis en conviennent. Pourquoi pas ne pas nous rencontrer sous quelques mois quelque part en Bourgogne autour de Pardier et d'un Chassagne Montrachet...
  • Douglas Siler (15/1/2012)
    Des années ont passé encore et je n’ai jamais pu profiter de votre aimable invitation. Je serais heureux d’avoir des nouvelles de votre Satyre et Bacchante pour la nouvelle version de mon Forum Pradier qui sera bientôt lancé.
  • Guillaume Reny (16/1/2012)
    Ravi de voir que vous conservez les traces de tous les « afficionados » de Pradier. Mon Satyre et Bacchante a donc été restauré, ce qui n’a pas été une mince affaire… Au final j’ai pu obtenir l’adresse du restaurateur officiel des bronzes roumains. Quatre personnes ont été nécessaires pour charger la pièce et Pradier s’est donc balladé une demi-heure dans Bucarest. Les automobilistes étaient surpris. Après une dizaine de jours de travail, la statue nettoyée a repris une superbe patine verte pour finalement quitter la Roumanie. Elle dort maintenant sereinement pour quelques mois encore dans un vieux parc, encadrée de buissons et d’arbustes, qui la laissent découvrir au dernier moment (le sujet est un peu « hot ») avant de rejoindre une meilleure place, moins exposée aux intempéries. A la regarder de plus près, le travail reste quand même superbe – de mon point de vue néophyte. J’ai pu la comparer à l’original du Louvre, certes mieux fini, mais beaucoup moins expressif de mon point de vue. J’espère vous faire parvenir d’ici le printemps quelques photos. Mon invitation tient toujours...

    J’ai lu avec attention l’article sur les Pradier chinois. Compte tenu de certains états d’oxydation et de motifs ajoutés par rapport à l’original, je ne pense pas que les Chinois aient pu s’immiscer dans le travail. Et de fait ma copie a certainement plus de valeur que la leur.


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